Сны

[gm2933]

Я в последнее время очень редко вижу сны. Прямо очень. Ну или не помню их, но факт остаётся фактом.
Так вот, решил я почитать вторую часть "Пламени и Крови", за вечер махнул сразу половину книги, и ночью мне снилось из-за этих Таргариенов такое, что проснулся я разбитый как пиздец ещё до будильника.

Очень неаппетитные подробности.

Убитые дети и жареное человеческое мясо, которое жрали драконы, потом превращающиеся медленно, но верно почему-то во вполне современных людей. При чём у детей мёртвых отрубали пальцы и обгрызали их ещё сырыми. И всё это очень графично и довольно тошнотворно. Не могу даже сказать, что страшно, но атмосфера была такая, что аж хреново.
Аж боюсь теперь всё это дочитывать.

@темы: фандомный оффтоп, сон никанора ивановича, ПЛиО

Comments

[<Bro|Kat>]

gm2933, я пока только чуть больше половины книги асилил (получается, как раз первую часть?) и отвлекся... Под кат не полез

[gm2933]

<Bro|Kat>, в русском переводе оно разделено на две части, первая - "Кровь драконов", вторая - "Пляска смерти", и во второй части там вроде ничего такого нет, чего бы не было в основном цикле (речь идёт в основном о кровопролитной войне двухлетней между Таргариенами в 129-131 годах от З.Э.), но кошмары после него довольно красочные, да, под кат не советую, там мерзко

[<Bro|Kat>]

gm2933, блин, вот интересно... у меня все же две части или... Пляска смерти с чего начинается? Как называется глава и кто там на троне? Я на правлении Джейхериса и уже перестал понимать, почему Тайвин не сел на трон

[gm2933]

<Bro|Kat>, события начинаются сразу после смерти Визериса Первого, глава "Чёрные" и "Зелёные", что до трона, то они как раз решали, посадить туда Эйегона Второго или Рейениру, из-за чего собственно и началась кровавая баня )
А, ну это ещё первая часть, да, и Визерис ещё первая часть, и как раз из-за того, что Джейехерис плодился как не в себя, вот это всё и закончилось бойней и смертью драконов практически )))

[<Bro|Kat>]

gm2933, черт... Может, у меня вообще только первая книга... Ладно, дойду до Визериса, пойму, там недолго осталось по идее.

[gm2933]

<Bro|Kat>, на самом деле, я понял, в чём суть, обычно в ПЛиО оно как-то равномерно размазано, а тут через каждую страницу кишки на голову валятся, жуткие ожоги, гниющие трупы и т.д., то есть, оно ОЧЕНЬ концентрированное такое и мрачное. хотя в паре мест (особенно про мятеж в КГ, когда поднялась страшная буча и королеве аж бежать пришлось) было так стрёмно, что аж смешно
с другой стороны, наблюдая, чо деется, я искренне не понимаю, нафиг вообще нужен кому-то этот Железный Трон, лучше держаться от всего этого подальше или хотя в тени.

[gm2933]

<Bro|Kat>, ну в русском издании её да, на две книги разделили. торренты в помощь, если что.

[<Bro|Kat>]

gm2933, я аудиокнигу слушаю, а там у дядьки такой умиротворяющий голос, что я все ужасы воспринимаю, как медитативные сказочки старой Нэн, лежа под теплым одеялом Меня оно не ужасает вообще! Хотя я до ужасов и не дошел ишшо, пожалуй.

Я с торрентов и качал...

[gm2933]

<Bro|Kat>, а, видал я аудиокниги, я вот сам читаю, но на слух информацию всё равно не всегда воспринимаю )))
но да, в первой книге как таковой прямо ужасов-ужасов нет, вот в "Пляске смерти" там тоже вроде не ужасы, ну, война же, всё типично, но очень уж там иногда смакуются подробности.
хотя меня всё равно отдельно доставляют похабные вставки по поводу карлика Гриба, который явно был заядлым фикрайтером, пишущим кинковую еблю

[<Bro|Kat>]

gm2933, я просто почему-то не аудио не нашел... решил сперва послушать и проверить надо ли оно мне, если надо, то честно купить, раз нет текста. И заслушался! Ой, меня вообще нца по всему ПЛИО веселит. Прям хочется Мартина за пуговицу взять У меня до сих пор ТРАВМА от того, что я чисто ради практически прикола ввел пейринг Серсея/Тайвин, а потом нашел эту хуйню фканоне

[gm2933]

<Bro|Kat>, вот здесь на торрентах лежит собрание сочинений Мартина, там же есть обе части )
я бы тоже купил, но пока возможности нет никакой, так-то я сам в принципе люблю живые бумажные книги ))

Ой, меня вообще нца по всему ПЛИО веселит. Прям хочется Мартина за пуговицу взять

самое главное, что она у него далеко не однообразная, а в ПиКе там не только гет и слэш, но и фэмчик есть, хотя и не графичный, а, ну и фантазия про фэмдом попалась

У меня до сих пор ТРАВМА от того, что я чисто ради практически прикола ввел пейринг Тайвин/Серсея, а потом нашел эту хуйню фканоне

Хм, я вроде не видел, хотя перечитывал недавно )) С другой стороны, я и не искал. А с Серсеей мне у Мартина зашёл, опять же, фэм с Таеной

[<Bro|Kat>]

gm2933, я их вроде и качал. По ходу у меня что-то с головой, раз я там не нашел ПиК Я как раз живые не очень люблю бумажные, то есть, у меня их 21 коробка вон стоит и я никак не могу их от сердца оторвать... но вообще я рад тому, что дожил до электронных.

Фема у Мартина просто вагон! Но вот меня инцест выносит нафиг, хотя у Таргов он понятен... и все равно. Меня сквикает горизонтальный инцест даже в фичках, а вертикальный я пишу охотно, но исключительно, как вот... не знаю. Как, наверное, другие что-нибудь больноублюдочное пишут, понимая, что оно больноублюдочно. Короче, читать в каноне я бы про него совсем не хотел бы. А приходится, блин...

Я тоже не видел, а ведь читал не раз! И ВДРУГ ВНЕЗАПНЕ. Щас фб закончится уже, наконец, я поищу англ. вариант и попытаюсь понять, кто из нас проебался - переводчик, автор или моя крыша...

[gm2933]

<Bro|Kat>,

По ходу у меня что-то с головой, раз я там не нашел ПиК

хммм... они находятся в разделе "ПЛиО", даже в списке книг указаны там, я просто скачал только их, и всё, потому странно, что их нет.

Я как раз живые не очень люблю бумажные, то есть, у меня их 21 коробка вон стоит и я никак не могу их от сердца оторвать... но вообще я рад тому, что дожил до электронных.

а я вот как раз наоборот. не, электронные тоже удобные, но всё равно, очень люблю бумажные книги в руках держать, а потом думать, где взять ещё один шкаф )))

Фема у Мартина просто вагон! Но вот меня инцест выносит нафиг, хотя у Таргов он понятен... и все равно.

у Таргариенов он даже не воспринимается как что-то мерзкое, там это как-то спокойно воспринимается (хотя и странновато), но в целом инцест да, мне тоже не оч. но да, это из разряда больноублюдочного, или иногда вот то самое чувство, когда ты вроде смотришь на что-то противное, но прекратить смотреть не можешь, завораживает

Я тоже не видел, а ведь читал не раз! И ВДРУГ ВНЕЗАПНЕ. Щас фб закончится уже, наконец, я поищу англ. вариант и попытаюсь понять, кто из нас проебался - переводчик, автор или моя крыша...

а в какой это хоть книге?

[<Bro|Kat>]

gm2933, О! Я ПОЛЕЗ СМОТРЕТЬ И ДА ОНИ У МЕНЯ ЕСТЬ!!

Я очень люблю бумажные книги! Но я ОКРщик и микофоб... Любая плесень вызывает у меня панические атаки. А с бумажными книгами в этом смысле все очень сложно... Кроме того, старые книги фонят всякими бензолами и пр, так как у них уже лигнин разрушается, а новые печатают такое ощущение, что исключительно на китайских фабриках сплошь ядреными сольвентами, они все нещадно воняют. Я купил ГП с картинками Джима Кея на англ, и это была просто БОЛЬ, я не знаю, где блумсберри нынче печатается, но находиться в одной комнате с книгой просто невозможно. Я неделю ждал пока она хоть чуть-чуть выдохнется... и вернул. Не все такие, конечно, но я бы, например, с радостью бы купил по ИП бумажную огромную красочную подарочную книгу для себя... Но боюсь опять так влететь. Тяжело быть мной!

но в целом инцест да, мне тоже не оч. но да, это из разряда больноублюдочного, или иногда вот то самое чувство, когда ты вроде смотришь на что-то противное, но прекратить смотреть не можешь, завораживает

Вертикальный, как ни странно, я воспринимаю спокойнее, поэтому и пишу без проблем. Мне он нравится психологичными тараканами, к тому же в моем представлении там и взаимности толком быть не может, да и сами участники понимают, что это хтонь и ебань. А вот все эти горизонтальные "по большой любви" меня тупо выносят двуручным дисбиливом. К тому же я сам из разнополых близнецов

Черт, не помню, это ПОВ Серсеи, но там буквально одна фраза и я сто раз ее читал и ничего во мне не ёкало... И ВДРУГ до меня доперло, что фраза-то крипотная... но я даже сейчас вот ее не вспомню, тем более, что она там заключительная, но не она передает суть. Короче, я поищу после деанона. Поищу на русском и на английском и принесу сюда, а то может я нагнетаю... но черт, меня это сквикнуло...

[gm2933]

<Bro|Kat>, как хорошо, что я спокоен на этот счёт и не боюсь этого всего )) и я ни разу не встречал того, чтобы с красивой подарочной книгой невозможно было находиться рядом, что-то новенькое для меня

с радостью бы купил по ИП бумажную огромную красочную подарочную книгу для себя... Но боюсь опять так влететь. Тяжело быть мной!

тогда да... Хотя и стоят такие книги столько, что удавиться можно. у нас то же красивое "МЛиО" стоит 2к, красиво, но как-то многовато за книгу, пусть и красивую. ещё и для себя лично, а не кому-то в подарок )))

Мне он нравится психологичными тараканами, к тому же в моем представлении там и взаимности толком быть не может, да и сами участники понимают, что это хтонь и ебань. А вот все эти горизонтальные "по большой любви" меня тупо выносят двуручным дисбиливом. К тому же я сам из разнополых близнецов

ну, кстати, всякие твинцесты народ в целом воспринимает проще, чем просто инцест (любой направленности), потому что там кинк в другом, ну типа как у Серсеи и Джейме (и не только у них) - мы и так одно целое и т.д. )))

И ВДРУГ до меня доперло, что фраза-то крипотная... но я даже сейчас вот ее не вспомню, тем более, что она там заключительная, но не она передает суть.

прям задумался. вроде недавно перечитал, но ничего такого не видел или оно мимо прошло и я не заметил, потому что у меня и в мыслях такого не было. но с интересном посмотрю, да ) хотя для верности воистину лучше с англ, да и контекст сказанного - тоже важно.

[<Bro|Kat>]

gm2933, это недавно началось! Причем, я не могу понять, я же часто покупаю книги, Озон на мне в свое время обогатился Но до сих пор таких проблем не было. Я вообще думал, что блумсберри все-таки достаточно солиден, чтобы заказывать печать не у абы кого. И я все же хочу попробовать пощупать как раз МЛиО, если оно нормально напечатано, без токсичных сольвентов, куплю Я бы на все это внимания не обращал, но у меня лет пять назад начала аллергическая реакция на такие вещи проявляться, я даже в магазинах стройматериалов не могу находиться, где всякие краски и растворители и в мебельных, где ДСП формальдегидом фонит, у меня горло и рот начинают чесаться.

ну, кстати, всякие твинцесты народ в целом воспринимает проще

И мне, как близнецу, это особенно дико Есть такая поговорка "с родными не спят", вот как раз когда вы всегда вместе, там вообще убивается кинковость и желание и пр, я прям не знаю, что вообще должно произойти, чтобы близнецов друг к другу потянуло в этом смысле...

прям задумался. вроде недавно перечитал, но ничего такого не видел

Там был ПОВ Серсеи, надо найти... Я в общем-то примерно то же и вставил в фик, там было про взгляды, но бля, не знаю, для меня это звучало достаточно хреново, потому что я хорошо представляю, про что она говорит, это на самом деле крипотно...

[gm2933]

<Bro|Kat>, ужас-то какой. каждый раз после таких историй радуюсь тому, что сам в жизни не страдал ни от одной аллергии и, надеюсь, что не буду, а запах свежей краски мне вообще нравится

И мне, как близнецу, это особенно дико

ну у меня тоже есть сестра, но правда просто старшая, так что для меня такое тоже мнэ, но в твинцесте там как раз кинк такой, каким он извращённо подан в ПЛиО - типа, вместе пришли в этот мир, одна душа, одно лицо, ревновать ко всем, самый близкий человек и вот это всё )))
вообще есть ещё теория (не могу сейчас вспомнить название), согласно которой в принципе невозможно влечение к человеку (даже не кровному родственнику), с которым ты вместе воспитывался с пелёнок, там это чем-то обусловлено.
с другой стороны, всякие там эдиповы комплексы и косплексы электры, а так же понятие генетического сексуального влечения, которое приводит к инцесту, появились не просто так ))

Там был ПОВ Серсеи, надо найти... Я в общем-то примерно то же и вставил в фик, там было про взгляды, но бля, не знаю, для меня это звучало достаточно хреново, потому что я хорошо представляю, про что она говорит, это на самом деле крипотно...

видимо, это или мимо меня прошло, или я может просто как-то не обратил внимания или ничего не увидел. а может и правда пиздец, но учитывая некоторые эээ странности в восприятии Серсеей некоторых моментов, то может что-то и проскользнуло )

[<Bro|Kat>]

gm2933, я тоже не страдал и сам всегда ремонтировал квартиру, а потом заболел бак.менингитом, месяц мне лили антибиотики в вену и еще кололи параллельно, потому что там к сепсису уже шло, ну и бактерии на клапан сердца еще успели усесться, два раза собирался отъехать, но мне меняли АБ и вытаскивали. В итоге вышел с дичайшей аллергией на все подряд. Сейчас еще ничего. А раньше я даже мыться мог только детским мылом конкретной марки. Сейчас осталось только на всякую химию аллергия. Зато меня можно вместо собаки использовать. Я так в одном кабинете на работе обнаружил незакрытые удобрения для цветов, а они чуть не год этим всем дышали У меня рот чесаться начинает и язык опухает. Я им сказал "у вас какая-то химия ебучая, ищите". Они таки нашли Ну и плюс я, блин, после того менингита каждый год оперируюсь в ОД Щас вот снова предстоит. Так что я заморочен теперь на вредности, как таковой.

но в твинцесте там как раз кинк такой, каким он извращённо подан в ПЛиО - типа, вместе пришли в этот мир, одна душа, одно лицо, ревновать ко всем, самый близкий человек и вот это всё

Я ж говорю, так оно и есть. Но именно поэтому эти отношения совершенно асексуальны. Я, скорее, поверю как раз во влечение к старшему сиблингу или матери-отцу, потому что там может быть некий элемент поклонения, попытки добиться признания и желание заполучить внимание себе безраздельно, плюс этакий флер недостижимости что ли... Короче, какая-то такая фишка. Отсюда и комплексы электры и эдипа. Старший родственник изначально воспринимается, как отдельный человек, а для совсем маленького ребенка так и вовсе, как полубог. То есть, имеем некий идеальный образ. Кстати, та же Серсея Тайвина постоянно идеализирует, например, а если учесть, что он и не жил в своем замке большую часть времени, он для нее в бОльшей степени вообще посторонний человек. А когда вы блин, слишком слеплены и 24 часа вместе, там иначе все. И даже всякие любопытства к телу друг друга (которых в самом деле сложно избежать, да и не получается, если честно) не воспринимаются, как что-то волнующее. Я бы сказал, у близнецов в другом трагедия. Ты воспринимаешь близнеца, как часть себя, поэтому все его горести переживаешь слишком остро. Как будто они твои. Но у Серсеи как раз этого не видно в принципе, у нее вообще к Джейме эмпатии нет. Она в их союзе - старшая сестра как раз, а не близнец. Она и считает себя старшей сестрой и им помыкает, как старшая. Так что вот от близнячества там ничего, кроме "мы - самые близкие", но это как раз, повторюсь, асексуальный, скорее, посыл. "Родственников не ебут" тм.

видимо, это или мимо меня прошло, или я может просто как-то не обратил внимания или ничего не увидел

Ну в первый раз тоже мимо меня прошло. Блин, надо найти этот кусок... А потом при чтении прям долбануло. Не, там не пиздец-пиздец, а, опять же, в том сеттинге, думаю, вообще нормально. Плюс да, мы имеем ненадежного рассказчика - Серсею. Но лично для меня это сквичный сквик...

[gm2933]

<Bro|Kat>,
ПИЗДЕЦ ПИЗДЕЦ ПИЗДЕЦ
простите.
я читал у тебя (можно на ты?) про лечение и прочее говно и долго не мог вдуплить, что за хтонь случилась, неужели какое-то онко, а оно вон оно чо, пиздос. тогда, конечно, все вопросы с аллергиями и прочим понятны, тут всё понятно. очень надеюсь, что всё закончится хорошо. бактериальный менингит это же вообще... ну, опасно. даже стесняюсь спросить, где такое удалось подхватить.
очень сочувствую, правда.

авотуминя. у нас как-то кот переболел менингитом и мне хватило даже зрелища болезни животного, чтобы понять весь трэш вживую.

Я, скорее, поверю как раз во влечение к старшему сиблингу или матери-отцу, потому что там может быть некий элемент поклонения, попытки добиться признания и желание заполучить внимание себе безраздельно, плюс этакий флер недостижимости что ли... Короче, какая-то такая фишка.

ну я вообще понимаю. я не близнец, я младший брат, но эээ я тоже не понимаю, хотя своей старшей сестрой восхищаюсь, но да, это всё асексуально. опять же, есть описание такой "родственной асексуальности", которая относится ко всем, с кем вместе рос. и да, но всё-таки такое есть.
что касается близнецов, то тут, конечно, я не знаю механизмов, поскольку всё-таки не близнец, и мне понятен кинк в целом, хотя это и не мой кинк, мне он не близок. но всё дело тут в том, что нередко отношения близнецов (не только у Мартина) показываются как нечто фансервисное и дрочное, при чём пол близнецов не столь важен, нередко там реально есть двусмысленный подтекст со слиянием на всех уровнях. опять же - мне оно побоку, но кому-то заходит. хотя могу прекрасно понять, в чём асексуальность этого явления у того, кто сам близнец. мне кажется, что в жизни не нужно никакой физической близости для тех, кто и так близок.

Но у Серсеи как раз этого не видно в принципе, у нее вообще к Джейме эмпатии нет. Она в их союзе - старшая сестра как раз, а не близнец. Она и считает себя старшей сестрой и им помыкает, как старшая. Так что вот от близнячества там ничего, кроме "мы - самые близкие", но это как раз, повторюсь, асексуальный, скорее, посыл. "Родственников не ебут" тм.

Серсея просто сама по себе такая, но всё же в книгах я неоднократно замечал, как она тоже вспоминала о том, что они пришли в этот мир вместе, поэтому никого нет ближе, хотя она и старше, и про все эти "я вышла из материнского лона, сжимая его пятку" (за точность цитаты не ручусь), т.е. там есть не просто старше-сестринское, а и вот это тоже. и Джейме иногда думает "будь я женщиной, я был бы Серсеей", и она как-то думала о том, что она-мужчина - это Джейме, т.е. всё-таки где-то это у них прослеживается.
вообще меня занимает один момент.
однажны их мать застала их "играющими" так, что пришла в ужас и рассадила по разным комнатам. лол, неужели не сказала мужу? ладно, допустим. но неужели Тайвин настолько избирательно слепой, что не замечал отношений Джейме и Серсеи, когда даже Тирион понимал? не верю.

Ну в первый раз тоже мимо меня прошло. Блин, надо найти этот кусок... А потом при чтении прям долбануло. Не, там не пиздец-пиздец, а, опять же, в том сеттинге, думаю, вообще нормально. Плюс да, мы имеем ненадежного рассказчика - Серсею. Но лично для меня это сквичный сквик...

так в том-то и дело, что я как раз перед и во время ФБ перечитывал, что было недавно, и не увидел ничего такого. ну и да, опять же, Серсея, которой реально кажется нужны волшебные таблеточки.

[<Bro|Kat>]

gm2933, да, давай уже на ты! Не, менингит был давно в 2014, от него осталась только вот эта странная аллергия на всю химию. Ну и еще у меня случайно нашли опухоль в мозгу со всеми этими МРТ мозга (потому что в какой-то момент я оглох на одно ухо и глазом одним стал видеть странно, с полосками и точками, но оно быстро все вернулось, может, это вообще была побочка на антибиотики), но я пока на опухоль там забил. Хотя надо МРТ сделать, наверное, проверить, что там с ней, не растет ли. А подозрение на онко было как раз в прошлом году, я в 62 оперировался, там все хитро получилось, биопсию взять не смогли, наделали рентгенов, МРТ показывало накопление контраста, по всем признакам врачам казалось, что там онко, решили типа давайте вырежем и посмотрим, все равно делать ИГХ перед химией... Вырезали, а там все на грани, но еще не зло, они аж не поверили, перепроверяли парафиновые блоки раза на два, в том числе у того самого лучшего патанатома Москвы Андреевой, к которой я и так хотел попасть, но со стеклами от прошлых операций в других местах. В общем, на все эти парафиновые блоки ушел почти месяц вместо 10 дней. Мой хирург в 62 пришел к выводу, что просто вовремя успел. Ну и сказали, мол, вы там МРТ сделайте через полгода, на всякий случай. Сделал вот в августе, через год, опять опухоль, но чуть-чуть в другом месте и опять типа хреновая, контраст копит. Это тоже меня несколько из ФБ вышибло, поэтому я написал меньше, чем хотел... Как же меня это задолбало, опять все по кругу проходить... Я, впрочем, каждый год себе что-нибудь да вырезаю, у меня дисплазия, и вот что-то оно после менингита начало мне растить всякую хрень, то там, то сям и все оно сперва врачей пугает и все-то мне режут в ОД, потому что постоянно подозрение на неоплазию... И ведь да, в какой-то момент оно же может и до неоплазии развиться. Но у меня нет сил уже даже бояться, просто бесит, что это все много времени отнимает. Потому что ходьба по ОД - это тот еще квест, я вот щас не могу к врачу нормальному нашему попасть, а снова лететь в 62 - это ж деньги какие, я и так в прошлый раз 150 тыс на все эти полеты и житье там угрохал. С другой стороны, я тут шляясь по ОД познакомился с разными людьми, и понял, что мне еще повезло, как ты понимаешь. У меня теперь есть подруга, которая с метастазом в мозгу четвертый год борется, а началось именно с нашего ОД, где у нее упустили зло. Причем, у нее контраст не копило! С диагностикой вообще все всегда сложно. И по сути. пока не вырежут, не может быть никакой уверенности в том, что там выросло. Ошибиться могут в любую сторону. Да и патанатомы ошибаются, увы. У нее сперва именно патанатомы ошиблись...

но да, это всё асексуально

Ну да. То есть, я, опять же, думаю, что там можно всякое накрутить при желании за счет как раз сознательного отделения себя от объекта поклонения... Но на самом деле, я и во всякие Арья/Джон Сноу тоже не верю... Хотя мог бы и этому подобрать обоснуй. Вообще, у Мартина же вроде две сестры! Откуда такая странная тяга свести сиблингов вместе? Мне кажется, свой опыт тут должен говорить об обратном.

но всё дело тут в том, что нередко отношения близнецов (не только у Мартина) показываются как нечто фансервисное и дрочное, при чём пол близнецов не столь важен, нередко там реально есть двусмысленный подтекст со слиянием на всех уровнях

Я думаю, тут как раз дело в том, что близнецы не так часты и тут как раз свой опыт не работает, поэтому людям проще дрочить, грубо говоря Не с чем особенно сравнивать.

и про все эти "я вышла из материнского лона, сжимая его пятку" (за точность цитаты не ручусь)

Наоборот. Это он держал ее за пятку, поэтому она и считает себя старшей и полагает, что может им помыкать Да, у нее проскальзывает "мы - едины!", но, кстати, чаще, когда она разговаривает с кем-то... Про эту пятку она сказала Неду, чтобы типа он проникся их связью. Сама про себя она говорит "я - единственный сын лорда Тайвина" и постоянно у нее проскальзывает к Джейме некое пренебрежение. Она считала его трусом в детстве и обижалась, что ему можно упражняться с мечом, а ей - нет, но ведь это она - истинный сын! Плюс она изменяет Джейме... В общем. не думаю, что в самом деле считает его прям своей половинкой. Частью - да, но скорее принадлежащей ей частью... Хотя иногда у нее бывают приступы "мне нужен только он", но сколько в этом в самом деле любви? А сколько "он принадлежит мне"?

однажны их мать застала их "играющими" так, что пришла в ужас и рассадила по разным комнатам. лол, неужели не сказала мужу?

Ну да, не сказала. Тут как раз все понятно. Тайвин не жил с ними постоянно, не считая первого года после их рождения, он же в столице работал десницей, в Кастерли был редкими наездами. Джоанна расселила их, поставила у спальни каждого по стражнику и пригрозила, что если они продолжат свои глупости, она расскажет отцу... Но очевидно же, что не рассказала. Почему? Интересный вопрос. Во-первых, они стали скрываться от нее и сделались более хитрыми. Во-вторых... Вот приезжает любимый муж ну и как бы, наверное, не хотелось его огорчать или еще что, не знаю. Морякам дальнего плавания во время редких наездов домой, думаю, сообщают не все Так что вопрос скорее к Джоанне - как она проглядела, что они не прекратили свои забавы! Они же были у нее на виду, плюс она уже знала, на что следует обращать внимание! С Тайвина какой спрос? После ее смерти он же в Кастерли опять же не осел, а уехал в КГ. Дети оставались на его братьев и всяких там нянек. Кто там из дядей научил Тириона колесом ходить, не помню... Но Тайвин увидел это только через полгода во время своего очередного редкого визита и охуел! Где ему было прознать про Джейме с Серсеей? Тем более, что, наученные горьким опытом, они уже поняли, что нужно быть скрытными. Не, к Тайвину у меня в этом смысле вообще вопросов нет. Тем более, что Серсея в самом деле хотела замуж за Рейегара. Рисовала его на драконе и все такое... С чего отец должен был подозревать, что у нее страсть к Джейме? Да и, к слову, если бы она вышла замуж за дракона, думаю, Джейме бы получил отставку... Рожала бы исправно таргов. Так что... Не такая там была прям страсть, которую так легко было запалить.

Я собсно в Приручить льва такую побывку и описал. Временный приезд отца... Правда, он не просто так приехал, а чтобы Джейме ко двору забрать оруженосцем. Но все равно это был лишь такой... Приезд. Один из многих.

[<Bro|Kat>]

gm2933, Я ДОСЛУШАЛ! Гриб охуенен без вопросов